PS2: Ich bin gebürtiger Hamburger und wenn du die Chance zum Tegernseer hast, rate ich dir stark vom Astra ab - so gern ich mein "Kulturgut" auch fördern will
Ist ja gut Papa, wir wollen ja nur spielen 
aber mit solchen Äußerungen wäre ich ganz vorsichtig, der Kiez ist kein alpines Gelände und du bekommst ganz schnell Hausverbot in manchen saugeile Kneipen
die Qualität von F-TWO ist in Ordnung. Bin mal das TNT in der Halle und bei 0,5 cm Schnee im Dirt-Park gefahren, die Kanten haben Funken beim Kontakt mit den Steinen gegeben (da wäre der Belag von einem Jones Flagship ganz ab) - Das Board wurde minimal instand gesetzt und mein Kumpel fährt es immernoch - Es gibt viele Carver, die auf F-Two bzw F2 schwören
ein weiser mann sagte mal
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ach ja,
sind wir hier beim Eurovision ? und wieso hälst du einen Mann, dessen Urin von seinem Tequila Sunrise nicht zu unterscheiden ist, für weise ?! [Blockierte Grafik: http://files.edelight.de/img/posts/228x228_klorollen-banderole-klugscheisser-von-strickmarie.jpg] modus wieder aus..
Alles anzeigenManchmal mag ich aus meinem normalem Forumsschreibstil auszubrechen:
Red Flags kenn ich nur aus der F1... hab ich im Skigebiet noch nie gesehen. Aber vllt. wurden die ja nach Schumis Sturz eingerichtet...
Erste Red Flag: zwei Tage neuer/starker Schneefall ALLEIN hat nichts zur Sache - genau deswegen fahren ja die meisten rein.
Zweite Red Flag: Sorry, Lawinen ist n bisschen übertrieben, sagen wirs wie IBK sagte ein paar Abrutschungen - zur sicheren Einfahrt hat IBK auch schon alles gesagt.
Dritte Red Flag: find ich jetzt keine.
Ja der Hang ist berühmt - vllt. aber auch weil er geil zu fahren ist
Zu deinem abschließenden Satz - hast du mit allem Recht - jedoch sind dieser Menschenverstand gar nicht langweilig, denn es hat sau Spaß gemacht
Irgendwie ist der Satz dennoch nichts sagend und völlig belanglos. Wie der Rest der Diskussion hier. Ich habe das Gefühl es wird die Sichtweise "anderer" (diese die in sowas trotz Rücksicht, Nachsicht, Vorsicht, Weitsicht, Gleit- (bezogen aufs Snowboarden)sicht, usw., einfahren) nicht so ganz akzeptiert und pauschal wird dann hinten rum über das "wie langweilig" impliziert, wir wären von Sinnen (nicht die Hella) oder der Ähnlichen.
Der Ausbruch meines Schreibstils ist auch dem leckeren Tegernseer und der späten Stunde zu verdanken, deshalb hab ich alle halbwegs ironischen Teile rot markiert...
btw: es fehlt ein Bier/Prost-Emjoycon (oder wie der Scheiß auch immer heißen mag)
ich bin etwas düpiert, spätestens seit: " Ick bin ain Berliner..!" hat man sich ausgiebiger mit angel-sächsischen Begriffe auseinandergesetzt - siehe auch "Shape", "Stance" etc..
Hättest du einen LawinenCAMP in Canada z.B. besucht, dann hättest du diese Wörter oft gehört.
Wie dem auch sei, die Kraft der Red Flags ergibt sich aus deren Komassierung - sprich: 2 Tage lang starker Schneefall+ 2 (kleinere) Lawinen die abgingen = eine Instabilität der Schneedecke hinzu berüchtigter Gebiet (der in einem weiteren Beitrag dann doch nicht mehr so berüchtigt war) = da hast du die 3 No Go s (besser?) zusammen. Der abschließende: "Scheiss drauf, Kaiserwetter- rein da!" - hat nicht unbedingt Menschenverstand angehaucht.
Das die in deinem ersten Beitrag als kleine Lawinen beschriebenen eigentlich keine Lawinen waren, das geht erst jetzt hervor.. und das der Hang eigentlich nicht so gefährlich ist, das ging auch erst später hervor..
Gleitsicht, blabla ..geht schön mit in die Kategorie belanglos ein, oder?
wie dem auch sei, ich denke die Sache ist ausgiebig geklärt. Ich rate dir nur noch dem Tegernseer ab - probier mal Astra Bier oder Jamaica Rum - ich verstehe, nach mäßigem Verzehr, plötzlich andere Sprachen viel besser
@K-J bitte tu allen hier einen gefallen und gehe nicht darauf ein! Die Hänge über der Superbowl sind berühmt und berüchtigt bei verschiedensten Wetterlagen und selbst sicheren Bedingungen, Teil sehr große Lawinen hervorzubringen.
Da die Faktoren wie du weißt so vielseitig sind und man nie alles aufzählen kann, kannst du hier eigentlich nur ein falsches Sicherheitsgefühl vermitteln.
Die Infos die du gegeben hast reichen komplett aus um die Situation grob einschätzen zu können!
Thx
Konkret sehe ich zwei, wenn nicht sogar drei Red-Flags:
- Zwei Tage lang hatte es zuvor stark geschneit..
oben angekommen, stelle ich fest, dass zwei (wenn auch kleinere) Lawinen abgegangen sind..
hinzu die Info: " der Hang ist berühmt, auch bei guten Bedingungen.."
es sind objektive Feststellungen, die was mit dem gesunden Menschenverstand (wie langweilig) zu tun haben..
Hanwag Bergboots, Steigeisen, Juice Wagon und Bern G2 Helm
Mitte Februar geht's wieder ab nach Mayrhofen (7 Tage) und danach noch paar Tage Dachstein ... sonst ma sehen.
Dachstein-
Etwa Ende Februar-Anfang März?
@SleazyMartinez momentan sehen alle Gletscher recht gut aus. Könnte mir sogar vorstellen, dass Tux mal wieder positiv am Ende des Bilanzjahres darsteht, sollte das Wetter und die Luftzufuhr anhalten.
Schnee ist am Tuxer auf jedenfall reichlich und selbst auf den anderen Gletschern sei es noch gut für touren, aber das ist hier im Forum leider weniger interessant...
das würde ich so nicht behaupten, mir fallen spontan 4-5 Leute hier aus dem Forum ein (mich inklusive) für die Touren sehr interessant sind..
gemütlicher Start im Januar Garmisch-Partenkirchen danach Ende Februar nach Ramsau-Dachstein - dazwischen evtl. eine Karpaten-Tour und kleine WE- Warmups im Harz IV 
Thnx for the links, Deeper war schon ein Higlight, bin sehr gespannt auf Further.. Ich glaube ich baue mir eine Kinnkrücke
Du wirst schon dein Spass haben und einige Amis bzw Australier und co. treffen, jedoch sprechen die Japaner auch da kaum englisch..
Hand aufs Herz: ja ich wäre gedroppt und ja ich bin schon in viel Riskantere Sachen reingedroppt.
Es geht mir nicht darum recht zu haben-das hab ich nicht nötig und das hilft mir herzlich wenig am Berg.
Mir geht ehr es darum zu verstehen woher bei dir diese, zmd kann man es aus deinen Posts so herauslesen, Risiko Angst und teils auch Intoleranz gegenüber Menschen, die ein für dich zu hohes Risiko eingehen, herkommt.
Nur solang du der Frage steht's ausweichst geht das nicht und wir schlagen und weiter mit solch Sachen umher.
Nicht mehr und nicht weniger.
Ich weiche der Frage aus? Lustig, schreibt gerade derjenige der K-J rät meine Frage nicht zu beantworten.
Ja,Wärste wirklich reingedroppt? Lustig, vor einem Jahr wärst du, ich zitiere dich: " als erster in den Super Bowl nicht reingedroppt" wieso muss man stets der Meinung sein, man besitzt allein die absolute Wahrheit und jeder, der seine Meinung nicht teilt ist automatisch intolerant und definitiv ein Angsthase?das ist doch garnicht konstrunktiv und schon garnicht tolerant,oder?
sorry, die Frage bezog sich hauptsächlich auf die Qualität.- Meins hat nicht den Wohnzimmer-Test bestanden und ging zurück. Dünner Belag, eine Luftblase darin vorhanden - war wohl ein Montag-Board aus Tunesien.
@K-J bitte tu allen hier einen gefallen und gehe nicht darauf ein! Die Hänge über der Superbowl sind berühmt und berüchtigt bei verschiedensten Wetterlagen und selbst sicheren Bedingungen, Teil sehr große Lawinen hervorzubringen.
Da die Faktoren wie du weißt so vielseitig sind und man nie alles aufzählen kann, kannst du hier eigentlich nur ein falsches Sicherheitsgefühl vermitteln.
Die Infos die du gegeben hast reichen komplett aus um die Situation grob einschätzen zu können!
Thx
Natürlich reichen sie, mir reicht da bereits der eine Hinweis, ich weiss für mich ob ich da reingedroppt wäre oder nicht und du auch.
Hand auf Herz IBK, wärst du reingedroppt?
Jedoch finde ich, jeder kann was aus diesem Thread lernen, und darum gehts, nicht um "ich habe recht, du nicht" oder um irgendein Urteil über jemanden zu fällen - Wann,wo und warum?
Greetz
Alles anzeigenGenau auf den Diskurs hab ich gewartet. Bei dem sensiblen Thema geht es richtig los. Mal abwarten bis wir bei der "Pulse" Funktion sind
Genau, sie ist immer anders. Keiner kann sie 100% einschätzen.
Das wichtigste ist man ist sich selbst, und den Leuten mit denen man unterwegs ist, klar, dass man mit den Konsequenzen leben muss!
Das ganze gebrabbel um zurückgelassene Angehörige, Experten oder nicht, bla bla, ist völlig Sinnlos. Wenn du dropst, dann muss dir im Klaren sein, was für ein Risiko du eingehst. Um ehrlich zu sein, ich denke da nicht so oft dran wenn ich mir das mal so überlege, aber wenn was passiert, mein Gott, dann hat man schlicht weg Pech gehabt, da hilft dann Glück! Die Tatsache, dass du in eine Lawine kommst kannst du nicht bestimmen, nur das Risiko mindern!
Wenn du aber mal drin liegst (bei 90% bist du dann sowieso statistisch nach n paar Sekunden Matsch), dann hilft nämlich Schulung, Know-how, Training - und zwar das deiner Freunde.
Wer einmal im nem Training auf Zeit eine "Person" (Gegenstand) in 50cm frisch, 2m Schneedecke gesucht hat, der weiß dann von was ich hier spreche. Die 15min Zeitfenster, die sind schnell rum. Wenn du dann erstmal 3min brauchst um den Kegel richtig zu deuten, vermutlich nicht mal weißt von der Kollege zum letzten mal gesehen wurde, dann kannst es sowieso vergessen. Und dann hike mal 10min mit Vollgas durch den Kegel. Da geht nem fitten Sportler richtig die Puste! Aber ich schweife ab.
Uns wurde in der Schulung von den Ausbildern gesagt (ungefähr): "Leute, wir (!) gehen da rein um Spaß zu haben und der kann uns das Leben kosten, egal wie perfekt die Bedienungen sind. Es kann jeden treffen, da einzige was wir tun können ist alle den Fähigkeiten/Möglichkeiten die wie haben das Risiko zu mindern, man kann in der Gruppe noch so eingespielt sein, aber es bleibt immer present." Dass man dann mit all den Konsequenten rechnen muss ist für mich selbstredend, und da schließe ich mich auch IRideIBK an, dann ists halt passiert und man muss es akzeptieren. Wenn man mit diesem Gefühl als in den Hang Einfahrender nicht klar kommt, dann fährt man nicht rein.
Letztes Jahr waren wir in Hochfügen. Wetter war gut, sonnig, LS 2. Wir hatten zwei Routen, "namenvergessen" und die "Super Bowl". Wir sind hoch gehiked, normalerweise hätten wir zuerst die Super Bowl gemacht, da sie südlich liegt, ab ca. 11 steigt die Gefahr. Früh morgens ists sicherer. Die andere liegt nord-westlich, kürzer, nicht so spaßig. "Ach machen wir erst die "namenvergessen", dann haben wir die Super Bowl danach. Eig. unlogisch und risikoreich, manche sagen dumm. Also gut. Hoch zur Route, als wir oben ankamen: Pause. Der Hike zur Super Bowl ist kürzer. Kumpel meint, "Hey, wären wir jetzt zur Super Bowl, dann wären wir wohl jetzt unten am Ziehweg! (war ca. 9.15Uhr)", "Ja man, ach, nachher wird die auch noch geil!". Blabla, andere Route gemacht, wieder hoch mim Lift! Auf zur Super Bowl. Angekommen, kleine Lawinen mit 4-8m Kegel schon abgegangen im Umkreis. Kaiserwetter, scheiß drauf, rein da! Den riesen Spaß gehabt. Wir kommen unten an, Ziehweg verschüttet. 3 Lawinen den Hang (noch südlicher) runter gegangen, einer der Kegel über 100m groß. Solche Brocken hatte ich noch nie gesehen. Bach gequert, auf der sicheren Seite ins Dörfle gelaufen. Dort angekommen hab wir den Bauern interviewt. "Na Oida, wo kommts ihr dn här?!", "Ja aus der Bowl, ganz schön was abgegangen, gell"...bla bla. Long story short. Um 9.23Uhr ist die erste Lawine runter, die letzte um 9.41Uhr.
Wären wir erst die Bowl gefahren, noch oben auf der Wehe vorm drop was gesnacked etc, dann wären wir ziemlich genau in dem Zeitfenster am Ziehweg gewesen... Glück gehabt.
.. Soviel zum Thema unberechenbar
kannst du uns bitte nähere Details mitteilen, wenn du dich noch daran erinnerst, wie die sonstigen Faktoren standen, um die Risikolage an dem Tag zu beurteilen?
- Seid ihr als erste da reingedroppt?
Alles anzeigenEs geht hier nicht um die Intention, sondern um die Tatsache.
Der Raucher raucht nicht weil sich umbringen will, sondern weil er den Geschmack des Rauches, Gefühl etc. gern mag - kann es nicht nachvollziehen, da ich nicht rauche.
Der Freerider fährt nicht eine 50° steile Rinne ab, um sich umzubringen, sondern einfach weil er es gerne macht und das berauschende Gefühl danach mag.
Die Gefahr und das Risiko sind bei beiden teil des Spiels und jeder muss damit umgehen wie er es möchte, bzw. wie die Gruppe es entscheidet.
Un wie ich es dir schon mehrmals versucht hab zu erklären: Die "Tatsache" kannst du als außenstehender nicht bewerten, weil du NIE die genauen Umstände einschätzen kannst, unter denen eine Entscheidung getroffen wurde.
In sofern kann ich wenig nachvollziehen was genau daran jetzt dein Problem bezüglich des Risikos ist...
natürlich muss man dabei nicht sterben, es gibt ja ja 70 Jährige Raucher mit einer Lunge oder ohne Kehlkopf, Freerider, die bei LWS 5 mal reindroppen,Lavine auslösen und überleben und 140,kmh Glattrisfahrer die den doppelten Überschlag überlebt haben.Die anderen, die die dabei gestorben sind, haben ja nur ihren Traum gelebt
So stumpf würde ich das definitiv nicht aufsplitten!
Die zwei Grupp gibt es sicherlich, aber es gibt auch eine große Menge an Leuten die die Situation genau einschätzen, teils sogar tendenziell zu vorsichtig sind. Es gibt nunmal, auch je nach Jahreszeit, gewisse Risiken und die muss man einschätzen können. Dabei ist die frage ob man fährt oder nicht erstmal komplett Sekundär. Jede Gruppe muss für sich Individuell einteilen können ob das Risiko vertretbar ist oder nicht. Diese Entscheidung von Außen zu beurteilen halte ich für sehr gewagt. Solang nicht außenstehende gefährdet werden, kann jeder das machen was er will und das kann einem auch niemand verwehren!
Entschuldige,aber das ist genau die Argumentation,die die Raucher z.B. erbringen, an irgendwas stirbt man sowieso,also haue ich mir jeden Tag Gift in den Körper, denn die Umwelt ist sowieso verpestet.Nein, eben nicht, ich fahre jeden Tag Autobahn und passe meine Geschwindigkeit den Bedingungen an.Wenns glatt ist fahre nicht 140 sondern auch mal weniger und sollte es garnicht gehen,lasse ich es sein. Also zerfickt es mich nicht, es sei denn, da kommt einer mit 140, dem es egal ist, denn er stirbt sowieso an irgendwas..
Alles anzeigenjo, und genau da fängt's mit dem Egoismus an, was die Persönlichkeit angeht.
Wenn derjenig tot ist, isser eben tot, stört ihn ja dann nicht mehr.
Aber das war leider nicht alles, denn vermutlich hatte der Angehörige, Freunde, eine Freundin, Familie, etc.
Und denen ist's dann nicht egal, dass er halt macht, wie er will..
Oder die Kollegen, die mit dabei waren und nur noch seine Leiche ausgraben konnten, die werden sich auch nicht denken "is ja selber schuld, wenn er nu tot is", sondern sich in den meisten Fällen selber die Schuld geben, weil sie nicht ausreichend schnell waren, zu wenig "mitgedacht" haben, die Lage nicht richtig eingeschätzt, etc.
Ich sag's nochmal:
Du kannst im kurs vor Ort lernen, wie die Situation da gerade ausschaut, vielleicht gibt's paar facts, woran man eine idiotensichere Situation erkennt (bspw. wenn's kein Schnee hat, haha) aber mehr auch nicht.
Und das beste Beispiel passierte imho diesen Winter, wo 3 oder 4 Leute bei einem Lawinentraining von einer Lawine verschüttet und getötet wurden.
Was hat dem Instruktor da all seine Erfahrung gebracht? (das war keiner frisch ab Uni, nur so zur Info)
Die Situation ist immer anders, IMMER!
Schnee ist kein Labor-Experiment, das man reproduzieren kann und die ganzen "Kategorien" sind viel zu kategorisch und unpräzise, als dass man da jemals auf "nummer sicher" gehen könnte.
Danke Pillowhead, genau das meine ich
Das Leben ist bekanntlich das kostbarste Geschenk was man hat.Ich habe nur meine Meinung dazu geäußert und nie ein Wort darüber verloren, es sollen irgendwelche Verbote erteilt werden.Natürlich entscheidet jeder für sich selbst, jedoch sind die Einflußfaktoren dabei nicht zu unterschätzen.Ich finds geradezu heuchlerisch,den Kids auf der eine Seite es anzupreisen wie geil das ist bei dem was man mag dabei zu sterben als im Heim und auf der anderen Seite von Sicherheit zu sprechen.Nö, ich muss weder dabei noch im Heim sterben, ich werde noch mit 60 shredden und meinen Enkelkinder das Snowboarden beibringen.Sollte ich dabei Pampers tragen, sind das als crashpants zu bewerten.Ich glaube wir können beide damit leben, dass wir unterschiedliche Meinungen sind (du hast es herausgefordert,meine 2 cent dazu )
Haha ich wusste das es kommt
das Landlord ist nicht das selbe Brett!
für 2015 wurde zwar nichts am Shape dafür aber viel an den Materialien verändert, was das Feeling schon deutlich spürbar verändert.
das könnte man vom JW auch behaupten, oder?
du hast Recht, wenn ich mich erinnere, sagt der Produktmanager von B im FT Vorstellungsvideo, dass man manche Shapes eventuell wieder sieht in der nächsten Saison oder diese komplett verschwinden..jedoch scheint man im Großen und Ganzen sich auf 3 Shapes für Männer zu fokusieren + Frauenboards und Splits
